Ist die inklusive Schule Realität oder Ideal?

00:00:00: [Signet] Die Stiftung Denk an mich, die Solidaritätsstiftung von SRF, die Ferien- und

00:00:07: Freizeitaktivitäten für Menschen mit Behinderungen unterstützt.

00:00:12: Möglichst alle Kinder und Jugendlichen sollen in die Regelklasse gehen können,

00:00:16: egal ob mit oder ohne sichtbare oder unsichtbare Behinderungen.

00:00:21: Das ist ein Ziel, das in vielen Schulen darauf hingeschafft wird, die

00:00:24: Regelklasse für alle Inklusion im Klassenzimmer.

00:00:27: Von dieser Idee sind viele überzeugt, die Umsetzung ist aber nicht nur einfach.

00:00:32: Inwiefern ist die Inklusivschule für alle schon Realität oder ist und bleibt es

00:00:37: sowieso ein nie erreichbares Ideal?

00:00:40: Der Beitrag von Angela Wagner.

00:00:42: Acht Jahre lang war Damian Haas leidenschaftlicher Primarlehrer.

00:00:47: Jetzt steht er nicht mehr im Klassenzimmer, dafür vor der Kamera, vor dem

00:00:51: Mikrofon oder auf dem Podium.

00:00:53: Er arbeitet bei SRF und hat auch noch einen eigenen Podcast.

00:00:58: «Bildungsreise» heisst der.

00:01:00: Das Ziel dieses Podcasts ist es, Menschen, die selbst im Bildungssystem

00:01:04: arbeiten, eine Stimme zu geben.

00:01:06: Ich finde diesen Austausch wahnsinnig wichtig.

00:01:08: Ich mag es nicht, wenn die Politik oder die Medien über die Schule sprechen und

00:01:13: manchmal gar nicht so nah dran sind.

00:01:14: Deshalb ist es mir wichtig, dass Leute aus der Bildung, die direkt involviert

00:01:18: sind, die Bescheid wissen, wie es läuft, die Chancen und Gefahren miteinander

00:01:23: zu besprechen oder die Herausforderungen.

00:01:26: Herausforderungen gibt es in einem so komplexen System mit vielen Akteuren wie

00:01:30: im Bildungssystem Philly.

00:01:32: Eine Frage, die auf verschiedenen Ebenen diskutiert wird, hat Damian Haas in

00:01:37: einer seiner letzten Podcastfolgen aufgenommen.

00:01:40: Die Frage, ob eine inklusive Schule gelingt.

00:01:43: Eine Schule, in der alle Kinder und Jugendlichen ihren Platz finden sollen.

00:01:47: Egal, ob mit oder ohne sichtbaren oder unsichtbaren Behinderungen,

00:01:52: Verhaltensauffälligkeiten oder sonderpädagogischen Bedürfnissen.

00:01:56: Eine Regelklasse für alle, die die verschiedenen Bedürfnisse auffängt.

00:02:01: Inklusion verstehe ich eigentlich mehr als Ziel.

00:02:04: Dass alle Kinder und Jugendlichen in die Schule können und dort Platz haben und

00:02:08: das bekommen, was sie brauchen.

00:02:10: Die Idee einer inklusiven Schule ist historisch gewachsen.

00:02:13: Früher war klar, dass Kinder, die nicht den Anführungsurschuss zeigen, die

00:02:17: gleichen Normen entsprechen, separiert werden.

00:02:20: Das heisst, sie kommen nicht in die Regelklasse, sondern in eine Sonderschule.

00:02:25: Mit der Zeit hat sich das Mindset aber begonnen zu ändern.

00:02:28: Nicht die Kinder sollen sich am System anpassen, sondern das System der Kinder.

00:02:33: 2014 hat die Schweiz die UNO-Behindertenrechtskonvention unterschrieben.

00:02:37: Spätestens dann gilt, alle Kinder und Jugendlichen sollen die gleichen Rechte

00:02:42: und Voraussetzungen haben.

00:02:43: Alle Kinder sollen zusammen lernen in der Regelklasse.

00:02:47: Es geht wirklich um Anhaltung, um Wert und auch um die Frage, was wir für eine

00:02:52: Schweiz wollen, was wir für ein Menschenbild haben, für eine Gesellschaft

00:02:56: haben.

00:02:57: Ich bin davon überzeugt, dass dort alle Platz haben müssen und alle die

00:03:01: gleichen Rechte.

00:03:02: Aber ganz so einfach ist die Umsetzung dieses Ziels eben nicht.

00:03:06: Jedes Kind, jeder Mensch ist ja auch anders.

00:03:09: Und selbst mit einer Diagnose sind die Bedürfnisse von jedem Kind anders.

00:03:13: Diesen verschiedenen Bedürfnissen als Lehrperson gerecht zu werden, ist nicht

00:03:17: einfach.

00:03:18: Man hat eine Klasse mit 20 bis 26 Kindern.

00:03:22: Und wenn dort mehrere Kinder sind, die spezielle Bedürfnisse haben oder

00:03:26: Unterstützung brauchen, dann kann es sehr schnell schwierig werden.

00:03:30: Vor allem, wenn man weiss, man hat Lehrpersonenmangel, Fachkräftemangel.

00:03:33: Die Schule möchte das leisten, aber kann es nicht.

00:03:36: Und wenn man abends nach Hause geht als Lehrerin oder Lehrer und das Gefühl

00:03:39: hat, man hätte nicht allen Kindern gerecht werden können, das ist sehr

00:03:42: belastend, vor allem auf Dauer.

00:03:44: Und da spricht Damian Haas, selber ehemaliger Primarlehrer und Podcaster,

00:03:48: wichtige Punkte an.

00:03:50: Fehlende Fachkräfte, Kinder, die nicht die nötige Unterstützung bekommen,

00:03:55: überforderte Eltern und Lehrpersonen, die an Anschlag kommen.

00:03:59: Der Dachverband der Lehrerinnen und Lehrer LCH wollte darum wissen, wie die

00:04:03: Lehr- und Fachpersonen zur inklusiven Schule stehen.

00:04:06: Und sie gaben eine Umfrage in Auftrag, die jetzt Mitte August herauskam.

00:04:11: Das Resultat der Umfrage zeigt, dass die Lehrerschaft gespalten ist.

00:04:16: Die Hälfte äussert Kritik am inklusiven Modell.

00:04:19: Damian Haas sagt dazu, Der Graben ist gross, auch unter den Lehrpersonen.

00:04:24: Aber es geht eben nicht um die Idee.

00:04:26: Ich glaube, die meisten stehen hinter der Inklusion oder der Integration.

00:04:30: Aber die Umsetzung ist die Schwierigkeit.

00:04:32: Dann muss man genau herausfinden, was die Schule oder die Lehrpersonen braucht,

00:04:38: damit Inklusion gelingen kann.

00:04:40: Bei der Umsetzung ist die politische Diskussion gefragt.

00:04:43: Damian Haas kennt das Gefühl, nicht allen gerecht zu werden aus seiner eigenen

00:04:48: Erfahrung im Lehrerberuf.

00:04:49: Das hat damit zu tun, dass das psychisch Folgen haben kann.

00:04:53: Deshalb ist es so wichtig, dass man das schwarz auf weiss hat und auch etwas

00:04:57: vorlegen kann, auch der Politik.

00:04:59: Dass man zeigen kann, jetzt stehen wir hier und jetzt müssen wir handeln.

00:05:02: Jetzt müssen wir etwas anderes machen.

00:05:04: Der Bau ist laut Damian Haas jetzt also bei der Politik.

00:05:08: Zum Rahmenbedingungen arbeiten für eine inklusive Schule für alle.

00:05:12: Nächste Woche hören wir Safir Bendakorn über ihre Erfahrungen in den

00:05:16: Sonderschulen und darüber, wieso sie sich als Inklusionsexpertin besonders für

00:05:21: ein inklusives Bildungssystem einsetzt.

00:05:23: Wer mehr dazu wissen möchte, auf denkanmich.ch gibt es mehr Infos zum Thema

00:05:28: inklusive Schule.