Vielfalt ist eine Bereicherung für alle

00:00:00: [Signtet] Stiftung Denk an mich, die Solidaritätsstiftung von SRF, die Ferien- und

00:00:06: Freizeitaktivitäten für Menschen mit Behinderungen unterstützt.

00:00:12: [SRF-Moderator] Eine Schule für alle.

00:00:14: Egal ob mit oder ohne sichtbare oder unsichtbare Behinderungen.

00:00:20: Spätestens seit der Ratifizierung der UNO-Behindertenrechtskonvention 2014 ist

00:00:26: die Stossrichtung im Bildungssystem klar.

00:00:28: Alle Kinder und Jugendlichen sollen möglichst gemeinsam lernen, und zwar in

00:00:33: Regelklassen.

00:00:35: Von sogenannten separativen Lösungen, wie beispielsweise Sonderklassen, kam man

00:00:40: immer mehr weg.

00:00:41: Jetzt gibt es aber immer mehr Kritik am inklusiven Bildungssystem.

00:00:47: Überforderte Lehrpersonen, Fachkräftemangel, Kinder, die zu kurz kommen.

00:00:51: Ein Thema, das auf vielen Ebenen zu sprechen gibt.

00:00:54: In den letzten Wochen hörten wir an dieser Stelle diverse Stimmen von Gästen,

00:00:59: die für eine Live-Folge des Podcasts «Bildungsreise» zusammenkamen.

00:01:04: Im Beitrag von Angela Wagner schauen wir nochmals zurück, zusammen mit dem

00:01:08: Moderator des Podcasts «Bildungsreise».

00:01:10: [SRF-Redaktorin Angela Wagner] Eine Schule für alle.

00:01:12: Ist Inklusion in der Schule Realität oder unser Ideal?

00:01:16: Diese Frage hat Damian Haas, ehemaliger Lehrer und Podcaster des Podcasts

00:01:21: «Bildungsreise», in einem Live-Gespräch mit drei Gästen besprochen.

00:01:26: Es sei für ihn ein besonderes Gespräch gewesen, sagt er.

00:01:29: [Damian Haas] Das Gespräch ist mir gut in Erinnerung geblieben.

00:01:31: Es war auch ein sehr wichtiges Gespräch und eines, das mir am Herzen lag.

00:01:35: [SRF-Moderatorin Angela Wagner] Einer der drei Gäste war Saphir Ben Dakon.

00:01:38: Sie ist Expertin für Inklusion und lebt selbst mit Behinderungen.

00:01:42: Besonders spannend fand der Moderator Damian Haas ihren Vorschlag, das

00:01:47: kanadische inklusive Schulsystem als Vorbild zu nehmen.

00:01:50: [Damina Haas] Sie hat ein Beispiel aus Kanada gebracht, wo man vielleicht die Ressourcen der

00:01:54: Sonderschule oder der Sonderbeschulung in die Volksschule einbinden würde.

00:01:58: Das finde ich einen sehr spannenden Ansatz.

00:02:00: Ich glaube, es tut gut, wenn man verschiedene Perspektiven gehört.

00:02:03: Also, dass die Systeme der Regelklasse und der Sonderschule nicht parallel

00:02:07: laufen, sondern zusammen neu gedacht werden.

00:02:11: Saphir Ben Dakon sieht auch viele strukturelle Probleme und sagt «Mein Wunsch an

00:02:16: die Schule von morgen ist, dass wir anerkennen, dass Lehrpersonen und Menschen

00:02:21: mit Behinderungen vom gleichen System behindert werden.

00:02:24: Wir Menschen mit Behinderungen, wir bleiben behindert.

00:02:27: Wir werden nicht nur in der Schule behindert, sondern sonst auch überall in der

00:02:31: Gesellschaft.

00:02:32: Und am Schluss des Tages bleiben wir auch mit diesen diskriminierenden

00:02:36: Erinnerungen und Erfahrungen, die wir gemacht haben.

00:02:39: Und ich denke, es sollte Teil des Bildungsauftrags von Lehrpersonen werden, uns

00:02:43: im Umgang damit zu begleiten.»

00:02:45: [SRF-Redaktorin Angela Wagner] Beim Gespräch dabei war auch Manuel C. Widmer, Sauberklassenlehrer von der 5.

00:02:51: und 6.

00:02:51: Klasse, Grossrat und Präsident von Bildung Bern.

00:02:55: Der Podcast-Moderator Damian Haas erinnert sich, wie Manuel C. Widmer aus der Realität

00:02:59: seines Alltags als Lehrer erzählt hat.

00:03:02: [Damina Haas] «Das bringt einem schon zum Nachdenken, wenn man dort sitzt und merkt, er ist

00:03:07: wirklich davon betroffen oder ringt mit dem.

00:03:10: Weil die Idee, die er klar unterstützt von der Inklusion, aber merkt, er kommt

00:03:14: mit der Klasse, die er hat, in seinen Anschlag.

00:03:17: Und das macht ja dann auch etwas mit einem, wenn man das hört.

00:03:19: Weil dann reden wir nicht einfach über etwas, das wir gerne hätten, sondern

00:03:22: dann wird es auch menschlich.

00:03:25: Als Lehrer kennt Manuel Wittmer die Chancen, aber auch die Grenzen der

00:03:28: inklusiven Schule.»

00:03:30: Sein Wunsch an die Schule von morgen?

00:03:32: [Manuel C. Widmer] «Dass in der ganzen Diskussion um Inklusion die Lasche nicht allein auf der

00:03:37: Schule liegt, sondern dass rundherum das System auch so umgebaut wird, dass wir

00:03:42: diesen Weg zusammen machen können.»

00:03:44: [SRF-Redaktorin Angela Wagner] Und der dritte Gast im Gespräch über die inklusive Schule war Franziska Roth.

00:03:49: Sie ist SP-Politikerin, ehemalige Heilpädagogin und Präsidentin der Stiftung

00:03:54: Denk an mich.

00:03:55: Am Podcast-Moderator Damian Haas bleiben folgende Punkte ganz besonders, die

00:03:59: sie ins Gespräch gebracht hat.

00:04:01: [Damian Haas] «Franziska Roth hat sehr viel politisches Wissen mitgebracht, hat sehr klar

00:04:06: geredet, was sie von der Politik erwartet, aber auch ihren Background als

00:04:10: Heilpädagogin, wo sie wirklich sehr viel weiss, auch in der Umsetzung und wie

00:04:14: das in der Realität aussieht.

00:04:16: Franziska Roth ist der Meinung, Inklusion sei eine Haltung und jedes Kind

00:04:20: gehöre dazu und habe ein Recht auf Bildung und Teilhabe.

00:04:24: Sie sagt, «Gleichstellung, Bildungsgerechtigkeit von jedem Menschen ist für

00:04:30: unsere Gesellschaft, hochtaktete Gesellschaft, ein grosser Schritt.

00:04:33: Aber, und das ist mein Wunsch an euch alle, jede und jeder von uns macht den

00:04:38: kleinen Weg und dann gibt es zusammen diesen grossen Schritt für die

00:04:42: Gesellschaft.

00:04:43: Seid Multiplikatorinnen und Multiplikatoren und gebt nicht auf!» Die Schule sei

00:04:48: ein grosser Tanker und man könne nicht erwarten, dass sich alles von heute auf

00:04:52: morgen verändert.

00:04:53: Aber eben, man könne in kleinen Schritten vorangehen.»

00:04:57: Das findet auch der Podcast-Moderator Damian Haas.

00:04:59: «Ich finde Vielfalt und Verschiedenheit etwas enorm Wichtiges und eine grosse

00:05:04: Bereicherung für alle Kinder.

00:05:06: Und ich möchte, dass man diese wirklich mehr fördert.

00:05:09: Meine persönliche Haltung ist, dass es Platz haben muss für alle, egal welchen

00:05:13: Background sie mitbringen.

00:05:14: Und das ist für mich das Allerwichtigste.»

00:05:18: [SRF-Moderator] Bildungsvertreterinnen und Vertreter, die für eine inklusive Schule sind, im

00:05:22: Beitrag von Angela Wagner.

00:05:24: Dank ihren Spenden kann die Stiftung Denk an mich helfen, so inklusive

00:05:28: Projekte wie das Live-Gespräch des Podcasts «Bildungsreise» zu ermöglichen.

00:05:33: Der Anlass mit Publikum wurde möglichst zugänglich gestaltet, sodass auch

00:05:37: Männer und Frauen mit Mobilitäts- oder Höhebehinderungen daran teilnehmen

00:05:42: konnten.

00:05:43: Weitere Informationen auf der Website der Stiftung Denk an mich.

00:05:46: Die Stiftung Denk an mich unterstützt Ferien- und Freizeitaktivitäten von

00:05:52: Menschen mit Behinderungen.

00:05:53: Mehr Informationen auf denkamich.ch